rozważania o CNC

ELEKTRONIKA CNC => OBUDOWA => Wątek zaczęty przez: Supremo Grudnia 09, 2007, 02:14:28



Tytuł: Na co zwrócić uwagę montując szafkę sterowniczą
Wiadomość wysłana przez: Supremo Grudnia 09, 2007, 02:14:28
Witam!
Na wstępie powiadomię, że jestem całkowicie zielony z zagadnień związanych z elektroniką ???. Moje pytanie brzmi jak w tytule wątku: Na co zwrócić uwagę montując szafkę sterowniczą do cnc?
Przeglądając zasoby inetnetu wyczytałem, że częstym powodem nieprawidłowego działania maszyn amatorskich są zakłucenia. Jestem w trakcie budowy mojej pierwszej maszynki cnc. Polutowałem już 4 sterowniki, płytę główną i zasilacz. Dokupiłem transformator, cztery silniki krokowe i obudowę (największa jaka była w sklepie elektronicznym). Jak to wszystko połączyć żeby ograniczyć te wspomniane zakłucenia. Które przewody mogą biec równolegle do siebie, które muszą być oddalone, które mogą się krzyżować i który element jest najmniej wrażliwy na pole magnetyczne z transformatora - bo to chyba on będzie emitował największe zakłucenia.
Pozdrawiam i liczę na pomoc.



Tytuł: Odp: Na co zwrócić uwagę montując szafkę sterowniczą
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudnia 12, 2007, 09:25:45
Moje pytanie brzmi jak w tytule wątku: Na co zwrócić uwagę montując szafkę sterowniczą do cnc?
na separacje wejść od wyjść
separacje w przestrzeni... oraz elektryczną


Które przewody mogą biec równolegle do siebie, które muszą być oddalone, które mogą się krzyżować i który element jest najmniej wrażliwy na pole magnetyczne z transformatora - bo to chyba on będzie emitował największe zakłócenia.
nie transformator jest źródłem największych zakłóceń...
największe zakłócenia będą emitować kable prowadzące sygnał do silników - dlatego one powinny być separowane... a najlepiej w ekranie

największe przenikanie sygnałów występuje między kablami blisko prowadzonymi równolegle... przecięcia pod kątem prostym są akceptowalne...

w razie zastosowania ekranów należy staranie przemyśleć zagadnienie uziemiania...

należy separować przynajmniej w przestrzeni kable wejściowe od wszystkich innych!!!


Tytuł: Odp: Na co zwrócić uwagę montując szafkę sterowniczą
Wiadomość wysłana przez: Supremo Grudnia 17, 2007, 08:44:17
Dzięki za rady, ale poproszę o rozwinięcie następujących kwestii:
- co to znaczy przewody ekranowane;
- jak rozumieć "starannie przemyśleć problem uziemienia". Czy wystarczy że gniazdko 220V ma trzeci bolec i go połączę z obudową?
- Przewody zasilające silniki planowałem umieścić w jednym peszlu - czy w związku z radą aby nie prowadzić ich równolegle poprowadzić je osobno?

Pewnie moje pytania obrazują ogrom mojej niewiedzy, ale wg mnie lepiej najpierw pytać niż odkrywać samemu dawno odkrytą Amerykę.


Tytuł: co to znaczy przewody ekranowane
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudnia 17, 2007, 10:32:48
Cytuj
co to znaczy przewody ekranowane
przewód ekranowany to taki którego "druty" znajdują się w ekranie...
ekran to siatka, plecionka lub folia przewodząca...

zadaniem ekranu jest tłumienie pola elektromagnetycznego powstającego w "drutach" kabla...

zadaniem ekranu może tez być zapobieganie dostawania się zakłóceń z zewnątrz do kabla...

ekran może również "zwalczać" problemy zakłóceń statycznych (ładunków)

Cytuj
jak rozumieć "starannie przemyśleć problem uziemienia". Czy wystarczy że gniazdko 220V ma trzeci bolec i go połączę z obudową?
oczywiście trzeci bolec łączymy z obudową
... bo jego zadanie to głównie zabezpieczać nas przed porażeniem gdy pojawi się "wysokie" na obudowie => wywala wtedy korek

jednak "trzeci bolec" przez odpowiednio zbudowaną instalacje energetyczną powinien łączyć nasze urządzenie również z ziemią...

Cytuj
Przewody zasilające silniki planowałem umieścić w jednym peszlu - czy w związku z radą aby nie prowadzić ich równolegle poprowadzić je osobno?

najważniejsze aby tłumić zakłócenia promieniowane przez kable silników
nie sądzę aby kable te wzajemnie się mogły znacząco zakłócić...
dlatego puszczenie kabli silników we wspólnym ekranie to chyba dobry pomysł...

czy "peszel" to ekran?... (dobrze aby tak było)

jednak trudno jest kupić gotowe kable wielo żyłowe na odpowiedni prąd... i to jeszcze w ekranie... a już  na 100% nie są tanie :(

czy ktoś widział do kupienia taśmę (klejącą) ekranowaną do przewodów?
albo coś ekranującego do czego można by wsunąć przewody?
szukam czegoś takiego...

Cytuj
Pewnie moje pytania obrazują ogrom mojej niewiedzy, ale wg mnie lepiej najpierw pytać niż odkrywać samemu dawno odkrytą Amerykę.
kto pyta nie błądzi...


Tytuł: przemyślenia problemu uziemienia
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudnia 17, 2007, 10:40:40
Cytuj
starannie przemyśleć problem uziemienia
to jest oczywiście temat dość obszerny...
jest wiele zasad pisanych... ale czasami konieczny jest kompromis i eksperymet...

parę zasad:

-ekran kabla uziemiamy z jednego końca... tak aby po ekranie nie płynął prąd wyrównania potencjałów

-masy łączymy w gwiazdę

...itd itp

jak mi się coś jeszcze przypomni to napiszę ;)


Tytuł: Odp: Na co zwrócić uwagę montując szafkę sterowniczą
Wiadomość wysłana przez: Supremo Grudnia 17, 2007, 11:24:07
Nie jestem pewien, ale wydaje mi się że włókna węglowe przewodzą prąd - więc może nadawałyby sie na ekrany przewodów. Tkaniny i taśmy z włókien węglowych można kupić w dobrym sklepie z żywicami (służą do zbrojenia laminatów). Owinęło by się nimi przewody, potem zwykła taśma przylepna by się to nie rozleciało i gotowe.
Tylko czy włókno węglowe będzie dobrym ekranem?


Tytuł: czy włókno węglowe będzie dobrym ekranem?
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudnia 17, 2007, 11:42:20
Cytuj
Tylko czy włókno węglowe będzie dobrym ekranem?
ekran musi być dobrym przewodnikiem... tylko taki stanowi "ścianę"... "zwarcie" dla pola elektromagnetycznego....

na obrazkach widziałem taśmę klejąca z ekranem w sobie (siatka miedziana)... ale tylko na obrazkach w internecie - w sklepach nie spotkałem :(


Tytuł: Odp: Na co zwrócić uwagę montując szafkę sterowniczą
Wiadomość wysłana przez: Supremo Grudnia 18, 2007, 12:24:46
Jutro pofatyguję się do hurtowni i sprawdzę przewodność włókien węglowych. W 2000 roku ktoś dostał nobla za plastikowe przewodniki - a były to długie łańcuchy węglowe - może to są właśnie takie.
Poszperałem trochę w googlach i znalazłem też taką taśmę klejącą:
"Odporne na działanie wilgoci , korozję, ozon, rozpuszczalniki i promieniowanie UV, Zachowuje wysoką elastyczność i jest odporna na niekorzystne warunki atmosferyczne, Samospajalne, do odtwarzania poszczególnych warstw kabli. Taśma półprzewodząca EPR, samospajalna do odtwarzania ekranów na izolacji dowiniętej i elektrycznego łagodzenia karbów. Rozmiar (m x mm) 4,6 x 19."

Jest tam też do kupienia taśma z drutu miedzianego ocynkowanego.
Wszystko to na http://www.nowaplus.com.pl/main.php?show=psnkomponenty

W pracy mam też katalog siatek offsetowych i pamiętam że były tam dostępne różne metale (może miedziane też). Sprawdzę jutro.


Tytuł: taśma z drutu miedzianego ocynkowanego
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudnia 18, 2007, 09:28:46
Cytuj
Jest tam też do kupienia taśma z drutu miedzianego ocynkowanego.
Wszystko to na http://www.nowaplus.com.pl/main.php?show=psnkomponenty
to wygląda bardzo ciekawie :)
pewnie sobie coś z tego wybiorę... tego szukałem!
dzięks ;)


Tytuł: Odp: Na co zwrócić uwagę montując szafkę sterowniczą
Wiadomość wysłana przez: vitro Sierpnia 23, 2009, 07:54:08
Witam!
Cytuj
na obrazkach widziałem taśmę klejąca z ekranem w sobie (siatka miedziana)... ale tylko na obrazkach w internecie - w sklepach nie spotkałem
Nie widziałem (nawet w internecie) cytowanej taśmy, ale ja, przewody kupionych ostatnio silników zaekranowałem taśmą witrażowniczą, (miedziana samoprzylepna szer. 8mm gr. 0,03mm - http://artshobby.pl/katalog/index.htm), a następnie nasunąłem na nie rurkę termokurczliwą - wygląda jak oryginał.
Pomysł wziął się stąd, że jestem witrażystą.
Pozdrawiam.