rozważania o CNC

ELEKTRONIKA CNC => PŁYTA GŁÓWNA => Wątek zaczęty przez: markcomp Grudzień 04, 2005, 06:06:23



Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudzień 04, 2005, 06:06:23
Witam!

rozpoczynam analizę bloku BOB - zwanego również:
płyt matka, sterownik, interface... itd

interesuje mnie rozwiąznie zawierające optoizolacje

transoptory spotykane w BOB: TLP624, PC817, H11A817, PS2503 oraz ILQ74

przykład elektroniki z optoizolacją:

(http://www.2a.pl/~mark/cnc/opto01.png)

(http://www.2a.pl/~mark/cnc/opto02.png)

gotoy BOB ze strony pminmo.com:

(http://www.2a.pl/~mark/cnc/bob-opto.png)

jeszcze jeden.. gdzieś z yahoooo:

(http://www.2a.pl/~mark/cnc/bob-opto2.png)

kolega ottop zamiścił na cnc.info.pl projekt BOB z optoizolacją

Separacja LPT
http://www.cnc.info.pl/viewtopic.php?t=233

(http://www.2a.pl/~mark/cnc/ottop_opto.png)

czy można tu coś jeszcze wynaleźć ?


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: triera Grudzień 04, 2005, 10:57:48
Warto rozważyć fakt, iż różne programy
w różny sposób korzystają z portu LPT.

Szkoda byłoby modyfikować płytkę
przy każdej zmianie programu.


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudzień 04, 2005, 11:21:37
większość rozsądnych programów pozwala na konfigurację "co jest gdzie"...

zamieszczam obrazek kolegi triera

LPT do różnych programów CNC
http://forum.cnc.p9.pl/viewtopic.php?t=31


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: triera Grudzień 05, 2005, 02:49:02
No cóż, jest taki program Nc-frs,
bardzo chwalony w necie:
naprawdę wiele możliwości
jak import hpgl, kompensacja na średnicę freza,
ustawianie materiału, rozbudowana konfiguracja...
ale:
- j.niemiecki
- 2,5D
- sztywne przyporządkowanie pinów

działa pod windozą,
znacznie lepsza kultura pracy silników niż kcam,
według mnie: turbocnc dla 3D i Nc-frs dla 2,5D
swoją frezareczkę 3d ustawiłem właśnie pod ten soft,
bo w turbocnc można dowolnie przyporządkować piny.


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudzień 05, 2005, 07:53:12
Cytat: "triera"
... jest taki program Nc-frs


jest tutaj:
http://home.arcor.de/thoradam/Programme.htm#Update

faktycznie po niemiecku :(

i pomoc... też niemiecka :(

http://people.freenet.de/NC-FRS-Technik/onilne.htm


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudzień 07, 2005, 11:37:06
mój wstępny projekt opto-BOB:

(http://www.2a.pl/~mark/cnc/opto-BOB-02.png)

jeszcze go poprawiam...
brakuje na nim specyficznych dl zastosowań CNC elementów
np. estopu... power relayów dla wrzeciona i chłodziwa... itp

dla możliwie dużej konfigurowalności bloki spacyficzne dla CNC zostały przeniesione na płytkę zasilacza mocy

ten opto-BOB może być stosowany do innych celów - np. do sterownia piecem... zbierania inforamcji... co kolwiek co ma łatwo i szybko współpracować bezpiecznie z PC :)


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: triera Marzec 06, 2006, 12:10:15
w uzupełnieniu:

http://www.cnc-dag50.it/component/option,com_remository/Itemid,33/func,select/id,9/

(należy się zarejestrować, proces trochę kłopotliwy - język...)
w dziale download również inne ciekawostki.

dość rozbudowana płytka BOB,
jednak bez optoizolacji.
Trochę szkoda, że nie wykorzystano możliwości
odcięcia wyjść/wejść przez e-stop
- piny 1 i 19 buforów 74LS541/244
tak jak np. w "control board"
http://www.otocoup.com/CarteL6208_e.htm


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Marzec 06, 2006, 09:02:38
Cytat: "triera"
http://www.cnc-dag50.it/component/option,com_remository/Itemid,33/func,select/id,9/

(należy się zarejestrować, proces trochę kłopotliwy - język...)


zarejestrowałem się... nic :(
czekałem na zwrotny mail - z kodem aktywacji... nic :(

triera... Tobie się udało - Zdradź tajemnice "jak?"


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: triera Marzec 07, 2006, 10:07:46
- jak się zarejestrowałem, to już sam nie wiem, ale udało się:
może moderator pojechał na narty?


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: jacek38 Październik 11, 2006, 12:31:16
Witam Marku jak prace and twoja wersją BOB czy masz juz gotową?
pozdrawiam Jacek.


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Październik 11, 2006, 10:24:42
Cytat: "jacek38"
jak prace and twoja wersją BOB czy masz juz gotową?


Tak :)
nazwałem go OPTO-BOB...  
układ działa - i jest podobny do ostatniego zamieszczonego obrazka w tym wątku... zrezygnowałem jedynie z wyjść na 7414

daje się z OPTO-BOB sterować  M542... czyli sterownik z optoizolacją na wejściu

steruję też STER3977 w wersji pierwszej - przedstawionej na cnc.info.pl
oraz w wersji drugiej - z optoizolacją na wejściu (nie przedstawiany na forach)


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: jacek38 Październik 12, 2006, 07:53:55
Witam dzięki za odpowiedź -  sprzedajesz samo PCB czy całe kity i jaka jest cena - samego PCB a jaka całego kitu pozdrawiam Jacek.


Tytuł: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Październik 15, 2006, 09:45:18
Cytat: "jacek38"
sprzedajesz samo PCB

nie
Cytat: "jacek38"
czy całe kity i jaka jest cena - samego PCB a jaka całego kitu

kitów na OPTO-BOB nie robię...
natomiast gotowe uruchomione OPT-BOB mam za 100zł


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Marzec 07, 2007, 12:55:07
OPTO-BOB wygląda tak:

(http://www.2a.pl/~mark/cnc/opto-bob.jpg)

wątek z obrazkami:

http://smf.cnc.p9.pl/index.php?topic=339.msg728#msg728


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: Jaszuk Sierpień 29, 2008, 09:40:58
Witam
Mam pytanie. Dlaczego opisujesz budowę płyty głównej, opisujesz kolejne fazy postępu a na końcu dowiaduję się, że już jest wersja końcowa ale niestety tylko za 100 zł?
Schematu brak. Dziwne - rozumiem, że to forum jest tylko jako reklama Twoich produktów jeżeli tak to wycofuję pytanie.  ???


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Sierpień 30, 2008, 12:41:19
Dlaczego opisujesz budowę płyty głównej, opisujesz kolejne fazy postępu a na końcu dowiaduję się, że już jest wersja końcowa ale niestety tylko za 100 zł?
celem wątku jest przedstawienie "rozwiązań i propozycji" dotyczących budowy płyt głównych...
to miejsce dla rozważań.... gotowych do skopiowania w necie płyt głównych jest parę - część zasygnalizowałem
przedstawiłem schematy paru działających płyt głównych...

zapraszam do dyskusji na temat rozwiązań.... do tego są fora dyskusyjne... do dyskutowania


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Sierpień 30, 2008, 12:50:47
Schematu brak.

w wątku jest przedstawionych parę schematów płyt głównych...

Cytuj
Dziwne - rozumiem, że to forum jest tylko jako reklama Twoich produktów

raczej to wyjaśnienie jak działa....
i czym się kierowałem przy wyborze określonej koncepcji...
zapewne jest to również reklama... ale nie taka jak w mediach, czy na banerach...



Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: mufi Listopad 07, 2008, 10:42:28
transoptory spotykane w BOB: TLP624, PC817, H11A817, PS2503 oraz ILQ74

Które z nich są najlepsze?


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Listopad 07, 2008, 11:07:46
transoptory spotykane w BOB: TLP624, PC817, H11A817, PS2503 oraz ILQ74

Które z nich są najlepsze?
nie wszystkie z nich są łatwo dostępne (również cenowo)
te z 817 powinny wystarczyć...

zwłaszcza, że PCet i tak nie radzi sobie z generowaniem stabilnych impulsów o wyższej częstotliwości niż 75KHz (teoretycznie niby mach3 może... ale z praktyki wynika, że kończy na 75KHz)


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: mufi Listopad 09, 2008, 11:19:56
Jeszcze takie pytanko... Czy w płytce gł. wyjście ENABLE (jeden pin portu LPT) powinno być osobne dla każdej z osi X,Y,Z (A) itd....(osobne piny) Czy wystarczy jedno wspólne? Które rozwiązanie było by najlepsze :) ? To samo dotyczy krańcówek Osi....


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: mufi Listopad 10, 2008, 09:00:56
Jeszcze jedno :) Marku... a co myślisz o tych układach? nie będą lepsze od tych PC817?
http://zefiryn.tme.pl/dok/a06/cny74-2.pdf
nie wiem czy dobrze czytam ale pisze ze 100kHz ;)
Te same układy stosuje cnc.info sklep na płytce głównej tej drugiej nowszej, czteroosiowej.


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Listopad 10, 2008, 09:26:13
Jeszcze takie pytanko... Czy w płytce gł. wyjście ENABLE (jeden pin portu LPT) powinno być osobne dla każdej z osi X,Y,Z (A) itd....(osobne piny) Czy wystarczy jedno wspólne? Które rozwiązanie było by najlepsze :) ? To samo dotyczy krańcówek Osi....

zależy co nam jest potrzebne...
ENABLE - nie jest konieczne, ale może umilić prace...
zazwyczaj ENABLE jest wspólne dla wszystkich osi

a krańcówki - zazwyczaj wszystkie na jednym drucie... jest mało wejść (5 na port lpt) więc trzeba być oszczędnym ;)

Jeszcze jedno :) Marku... a co myślisz o tych układach? nie będą lepsze od tych PC817?
http://zefiryn.tme.pl/dok/a06/cny74-2.pdf

transoptor cny74 ma bardzo podobne rozłożenie nóżek - więc łatwo sprawdzić...
podejrzewam bardzo podobną pracę układu pc817 i cny74 - podobna technologia...itd

nie widzę specjalnego sensu w poszukiwaniu szybszych transoptorów, ponieważ komputery nie są w stanie wykorzystać nawet tego co daje pc817 lub cny74

a powiększanie pasma transmisyjnego, gdy nie zostanie wykorzystane to błąd - ponieważ zwiększamy prawdopodobieństwo przenikania zakłóceń o większej częstotliwości


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: mufi Listopad 10, 2008, 12:13:08
Po przestudiowaniu portu LPT dowiedziałem się, że posiada on 12 wyjść (piny:1-9,14,16-17) i 5 wejść (10-13,15). Na tej podstawie rozpisałem sobie wejścia i wyjścia z projektowanej prze ze mnie "płytki głównej". Przeczytajcie to sprawdźcie czy taka konfiguracja może zostać i czy będzie wygodna w użytkowaniu. Ja chciałbym port wykorzystać w następujący sposób:

 1. Przekaźnik pierwszy (wrzeciono)
 2. X dir
 3. X step
 4. Y dir
 5. Ystep
 6. Z dir
 7. Z step
 8. 4-oś dir
 9. 4-oś step
10. E-stop
11. Krańcówka osi X
12. Krańcówka osi Y
13. Krańcówka osi Z
14. (wyjście) wyprowadzenie tylko w postaci pinów na płytce, będzie można z nimi zrobić w każdej chwili co się będzie chciało :) (np. dodatkowy przekaźnik lub układ do kontroli obrotów wrzeciona, układ kontroli temp. drutu itp itd.)
15. (wejście) wyprowadzenie tylko w postaci pinów na płytce, będzie można z nimi zrobić w każdej chwili co się będzie chciało :) (np. dodatkowa krańcówka dla 4 osi)
16. Przekaźnik drugi (chłodziwo lub odkurzacz)
17. Enable
18-25 GND

Proszę o uwagi i propozycję zmian.


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Listopad 10, 2008, 12:48:55
idea przypisywania na stałę funkcji do sygnałów mi się nie podoba...
ja decyduję dopiero na etakie kablowania "w którą dziurkę włożyć" STEP, DIR itd...

w machu2/3 czy turbocnc niema problemu z dopasowaniem się do określonego sprzętu, ale w PCNC czy CNCgrafie już sprzęt MUSI odpowiadać programowi...

zaproponowane przyporządkowanie - na pierwszy "rzut oka" powinno pasować do PCNC... choć w samym PCNC nie mogłem się doszukać funkcji ENABLE


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: mufi Listopad 10, 2008, 01:26:19
Zatem nie będzie przyporządkowania :) poprostu wyprowadzę piny rastrowe 2,54mm z każdego wyjścia wejścia ;) i już dorzucę tak jak miałem przekaźniki, zasilacz 5V i diody sygnalizacyjne


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Listopad 10, 2008, 04:04:04
Zatem nie będzie przyporządkowania :) poprostu wyprowadzę piny rastrowe 2,54mm z każdego wyjścia wejścia ;) i już dorzucę tak jak miałem przekaźniki, zasilacz 5V i diody sygnalizacyjne

powodzenia :)


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: mufi Grudzień 08, 2008, 01:42:19
Panie Marku, skąd Pan wziął Eagle to wejście centronisc na schemacie? z jakiej bazy... 2gi dzień już tego szukam i się wkur... proszę o pomoc :)


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudzień 08, 2008, 01:57:20
Panie Marku, skąd Pan wziął Eagle to wejście centronisc na schemacie? z jakiej bazy... 2gi dzień już tego szukam i się wkur... proszę o pomoc :)

oj nie łatwo zanaleźć
coś DB25 może w nazwie...
a może trzeba dokopiowaćź nowe biblioteki (na stronie eagle jest lista dodatowych bibliotek)


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: mufi Grudzień 08, 2008, 02:13:47
no błagam niech Pan otworzy i sprawdzi skąd to się wzięło :) mam już nowe biblioteki con-subd, jest tam mnóstwo różnorakich portów lpt są też centronics ale tylko 50pin, 36 to jakaś magia, google nic, elektroda nic,kosmos


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudzień 08, 2008, 02:45:53
no błagam niech Pan otworzy i sprawdzi skąd to się wzięło :) mam już nowe biblioteki con-subd, jest tam mnóstwo różnorakich portów lpt są też centronics ale tylko 50pin, 36 to jakaś magia, google nic, elektroda nic,kosmos
ostatnio robi się na DB25 - jak to jest w terminologii mach2/3
złącze 36 pinowe - to nie "DB" a właśnie centronics...
w pierwszych wersjach opto-boba stosowałem złącza 36pinów (takie jak w drukarkach)
symbol tego czegoś to: "C36HP, con-amp-champ, 36HP"... ale TO nie jest łatwo kupić...



Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: mufi Grudzień 08, 2008, 03:01:11
może ja źle myślę ale mi chodzi o takie gniazdo:

http://www.tme.eu/katalog_pics/a/1/7/a177408e5d5d4feec36fa7dcfaffbbd0/centr-136k.jpg

mam takie na stanie nowe, kiedyś kupiłem i leży, mogę też kupić zwykłe takie "szeregowe do kopa" DB25. Ale jak dla meni to nie ma różnicy.. różnica jest tylko później na płytce. A tak prywatnie to centronics mi się bardziej podoba ;-)

znalazłem nareszcie :) 36H


Tytuł: Odp: BOB: rozwiązania i propozycje
Wiadomość wysłana przez: markcomp Grudzień 08, 2008, 05:45:38
może ja źle myślę ale mi chodzi o takie gniazdo:

(http://www.tme.eu/katalog_pics/a/1/7/a177408e5d5d4feec36fa7dcfaffbbd0/centr-136k.jpg)

mam takie na stanie nowe, kiedyś kupiłem i leży, mogę też kupić zwykłe takie "szeregowe do kopa" DB25. Ale jak dla meni to nie ma różnicy.. różnica jest tylko później na płytce. A tak prywatnie to centronics mi się bardziej podoba ;-)

znalazłem nareszcie :) 36H

mi też na początku się podobało 36p
ale... w sklepie "za rogiem" tego nie było
a poza tym - DB25 to oznakowanie większości programów sterujących...