rozważania o CNC

ELEKTRONIKA CNC => SERWO MOTOR => Wątek zaczęty przez: ajek Października 02, 2009, 10:18:04



Tytuł: zamiana zwykłego silnika na serwo
Wiadomość wysłana przez: ajek Października 02, 2009, 10:18:04
Witam,
jak w temacie, mam tokarkę z silnikiem trojfazowym 7,5kW. chcialbym go zamienić na serwo, jaki moment powinien mieć nowy silnik?

dzieki za pomoc


Tytuł: Odp: zamiana zwykłego silnika na serwo
Wiadomość wysłana przez: markcomp Października 03, 2009, 03:15:09
a co napędza ten silniczek 7,5kw? czy aby nie wrzeciono....


Tytuł: Odp: zamiana zwykłego silnika na serwo
Wiadomość wysłana przez: ajek Października 04, 2009, 11:11:37
właśnie wrzeciono!

dokładnie to sytuacja wygląda tak:
do uruchomienia jest tokarka cnc, która zupełnie elektroniki nie ma, tylko mechanika została i nie ma żadnej dokumentacji do niej, jakie powinny być silniki itp. znalazłem ze identyczna tokarka, tylko ręczna ma silnik od wrzeciona 7,5kW wiec na tej bazie chciałbym serwo dobrać, odnośnie silników do posuwu wzdłużnego oraz do posuwu narzędzia skrawającego, to wychodzę z założenia, ze w "ręcznych" tokarkach chodzi to wszystko płynnie i w miarę delikatnie (w końcu ręcznie trzeba to obsłużyć) wiec zamontuje tam silniki ok 3Nm co myślę jest i tak ze sporym zapasem, nie wiem tylko jaki silnik dobrać na napęd wrzeciona.

dzięki za pomoc


p.s.
czy 10Nm starczy?


Tytuł: Odp: zamiana zwykłego silnika na serwo
Wiadomość wysłana przez: markcomp Października 09, 2009, 09:22:40
właśnie wrzeciono!
p.s.
czy 10Nm starczy?

na wrzeciono - oczywiście dajemy silnik... normalny
czyli tzw. wrzeciono
servo to też silnik, ale speciajny z enkoderem + odpowiednia elektronika do pozycjonowania

a co do wrzeciona - warto dać podobne.. tzn. podobny zakres obrotów + nie mniejsza moc
a do tego ew. falownik...

silniki do przemieszczeń 3Nm może i starczą
ale większość znanych mi ucnceowień tokarni bazowała na silnikach nie mniejszych niż 8,5Nm (to nie były małe tokarnie)


Tytuł: Odp: zamiana zwykłego silnika na serwo
Wiadomość wysłana przez: ajek Października 09, 2009, 03:46:17
ok,
czyli dajemy zwykły silnik plus falownik do jakiejs regulkacji obrotów, ale musi to być jakoś sprzężone z pozostałymi silnikami?
jak to ma się np do toczenia gwintów?
jakoś to wszystko powiązane musi być, przynajmniej tak mi się wydaje...


Tytuł: Odp: zamiana zwykłego silnika na serwo
Wiadomość wysłana przez: markcomp Października 10, 2009, 12:12:13
do toczenia gwintu potrzebne są dwa moduły:

1) indekser - układ informujący o położeniu wrzeciona
np. tarcza ze szczeliną na osi wrzeciona + transoptor szczelinowy

2) pwm2dc - układ zamiany współczynnika wypełnienia na napięcie 0-10V potrzebne do regulacji obrotów wrzeciona przez falownik

mach wpływa na prędkość obrotową wrzeciona wysyłając sygnał o zmiennym współczynniku wypełnienia na wybrany PIN portu LPT
następnie w module pwn2dc następuje zamiana na napięcie 0-10V
sygnał 0-10V trafia na wejście falownika ustawionego na tryb regulacji prędkości od napięcia 0-10V

na wejście portu LPT trafia sygnał z transoptora szczelinowego wału wrzeciona - następuje analiza położenia wału za pomocą indeksera

w machu regulacja obrotów za pomocą algorytmu PID - jego parametry są do ustawienia na jednym z ekranów konfigurującym...

metoda sprawdzona i dobrze opisana w dokumentacji macha...


Tytuł: Odp: zamiana zwykłego silnika na serwo
Wiadomość wysłana przez: ajek Października 11, 2009, 09:17:41
pwm2dc - jestem w stanie gdzieś to dostać?

jedyna informacja jaką znalazłem odnośnie tego układu to taka, że dość kiepsko stałą prędkość trzyma przy obciążeniach wrzeciona, jak się do tego ustosunkowac?


Tytuł: Odp: zamiana zwykłego silnika na serwo
Wiadomość wysłana przez: markcomp Października 17, 2009, 12:55:00
pwm2dc - jestem w stanie gdzieś to dostać?
tak
moduł o tej nazwie zaprojektowałem i czasem montuje w swoich sterowniach
oczywiście - moduły o podobnych funkcjach są również realizowane przez innych...

jedyna informacja jaką znalazłem odnośnie tego układu to taka, że dość kiepsko stałą prędkość trzyma przy obciążeniach wrzeciona, jak się do tego ustosunkowac?
to oczywiście zależy...
przy modelu sterowania zaproponowanym w mach2/3 jest pętla PID, której parametry trzeba ustawić... i tutaj oczywiście może powstać błąd

niestety - zaproponowano tylko jeden punkt referencyjny na obrót wprzeciona
ale można dać tych punktów (szczelin) więcej... jak to się robi w turbocnc

a już pełna dowolność jest EMC2(linux) - tam można dać więcej tych szczelin referencyjnych... i uzyskać dzięki temu większą kontrolę nad położeniem wrzeciona

na jakość stabilizacji ma oczywiście również wpływ FALOWNIK... jego tryb pracy.. itd